姚明接受廣州日?qǐng)?bào)獨(dú)家專(zhuān)訪。

灰外套、藍(lán)牛仔褲、白球鞋——一身休閑裝打扮的姚明還沒(méi)進(jìn)入室內(nèi)，笑聲已傳來(lái)。與三年前相比，如今的姚明還是比想象中更高，也略微發(fā)福。

2016年是姚明退役的第5年，但是這一年中國(guó)籃球界兩件大事，還是和姚明有關(guān)。一是姚明成為第一個(gè)入選籃球名人堂的亞洲人，另一是姚明當(dāng)選中籃聯(lián)公司副董事長(zhǎng)。

此前不少和姚明接觸過(guò)的人都說(shuō)，姚明不止在籃球場(chǎng)上球商高，在生活中的智商和情商很高。

果然，專(zhuān)訪過(guò)程中，談及退役后從職業(yè)運(yùn)動(dòng)員到商人的成功轉(zhuǎn)型、入選NBA名人堂、誰(shuí)是中國(guó)“下一個(gè)姚明”，姚明回答得滴水不漏。

對(duì)于眾人眼中的“成功”，他解釋?zhuān)衲陝?6歲，人生軌跡在31歲之前僅僅是運(yùn)動(dòng)員，不用急著往身上插成功標(biāo)簽。

“用一句流行的話來(lái)說(shuō)，如果過(guò)了一兩年自己打臉怎么辦？”姚明笑說(shuō)。

文/廣州日?qǐng)?bào)記者許蓓、肖歡歡 圖/廣州日?qǐng)?bào)記者廖雪明

談鍛煉

多是游泳騎自行車(chē)

廣州日?qǐng)?bào)：你每天的鍛煉方式是怎樣的？你膝蓋、腳踝都有舊傷，并不適合跑步吧？

姚明：我的鍛煉方式多是游泳、騎自行車(chē)，大部分鍛煉時(shí)間都放到下午。我比較少去跑步，因?yàn)樵瓉?lái)有運(yùn)動(dòng)創(chuàng)傷?，F(xiàn)在不需要那么大強(qiáng)度的運(yùn)動(dòng)了，所以舊傷恢復(fù)還行。

談青少年

體育教育仍很尷尬

廣州日?qǐng)?bào)：多年前你就與NBA合作建立了NBA姚明籃球俱樂(lè)部，主要想做青少年籃球培訓(xùn)。你在青少年體育教育這個(gè)領(lǐng)域，有何想法或推動(dòng)計(jì)劃？

姚明：我們對(duì)青少年培訓(xùn)其實(shí)一直想兼顧規(guī)模與質(zhì)量，考慮怎么可以吸引更多的人，讓大家對(duì)體育更重視。現(xiàn)在說(shuō)體育教育實(shí)際上還是很尷尬，比如你去練鋼琴，你還能考個(gè)級(jí)，但你練體育可以有什么樣的東西去體現(xiàn)它的重要性？鋼琴考級(jí)可能認(rèn)可度更好，反過(guò)來(lái)看，籃球特長(zhǎng)、體育特長(zhǎng)，就在很大程度上只能作為孩子的興趣愛(ài)好。

體育本身是一種游戲，我想把訓(xùn)練營(yíng)做成一個(gè)歡樂(lè)的東西，它不只是學(xué)習(xí)和訓(xùn)練，最終的目的是提供一個(gè)大家去放松、去排遣學(xué)習(xí)壓力、去比好玩的比賽的地方。你做任何一項(xiàng)事情想做好，都需要你真的愛(ài)好它，而體育也可以給大家?guī)?lái)更多的想象空間。

談公益

去年四川支教2周

廣州日?qǐng)?bào)：能說(shuō)說(shuō)你對(duì)公益的理解嗎？

姚明：我覺(jué)得公益實(shí)際上是一種改善人與人之間關(guān)系的紐帶，是一種互動(dòng)，不是一種單方面的施與。當(dāng)我們?nèi)プ鲆恍┦?，成為公益和慈善，我們的?nèi)心本身也會(huì)有改變，人是被行為改變的，我們會(huì)有感悟，有更深層次的思考。

去年我在四川待了兩個(gè)禮拜去做支教老師，當(dāng)然跟真正的支教老師是有差距的，這個(gè)舉動(dòng)只是我的體驗(yàn)，我想通過(guò)這個(gè)經(jīng)歷，知道自己該怎么樣去把這個(gè)事情做得更好。

我去支教的理由有兩個(gè)，第一是我要去看看真正的支教老師在那里碰到了什么樣的情況，他們需要什么。第二是去做宣傳拍攝。我覺(jué)得宣傳肯定是一個(gè)很重要的手段，每個(gè)人都要去發(fā)揮自己的專(zhuān)長(zhǎng)，比如我肯定不是一個(gè)非常優(yōu)秀的支教老師，我做得沒(méi)有我們專(zhuān)業(yè)的老師們做得好，但我可以利用自己的社會(huì)知名度，去號(hào)召更多的人參與和投入，吸引更多的資源進(jìn)來(lái)，那么我們做的公益會(huì)被更多人知道，社會(huì)效應(yīng)也會(huì)更大。

談成功

不要急著給我插標(biāo)簽

廣州日?qǐng)?bào)：這個(gè)CBA賽季到目前為止，上海隊(duì)的成績(jī)有很大進(jìn)步，是不是能說(shuō)，你作為姚老板，在CBA球隊(duì)這盤(pán)生意上取得了階段性的成功呢？

姚明：成功的標(biāo)準(zhǔn)是什么？我想每個(gè)人的定義都不一樣。我覺(jué)得生意跟球隊(duì)的戰(zhàn)績(jī)不能成正比，這個(gè)不能混為一談。上海隊(duì)的成績(jī)今年是有提升，這與教練組、整個(gè)團(tuán)隊(duì)投入的心血相關(guān)聯(lián)。我覺(jué)得成功與否很多時(shí)候是有起伏的，急急忙忙去做一個(gè)評(píng)價(jià)，不太客觀，可能十年、二十年之后再來(lái)評(píng)判會(huì)好一些。

我的軌跡，在31歲之前僅僅是個(gè)運(yùn)動(dòng)員，現(xiàn)在我36歲，經(jīng)過(guò)了5年，我覺(jué)得時(shí)間還太短，現(xiàn)在不用急著去插上一個(gè)標(biāo)簽，再等一二十年回頭再看，用一句流行的話來(lái)說(shuō)，如果過(guò)了一兩年自己打臉怎么辦？當(dāng)然，每個(gè)人做事都希望能獲得成功，每個(gè)人的愿望都是美好的，只是去做一件事，大家選擇的方法不一樣，但是方法往往就能決定你是否能達(dá)到大家所說(shuō)的“成功”。

談轉(zhuǎn)型

這個(gè)年紀(jì)不要說(shuō)艱辛

廣州日?qǐng)?bào)：退役五年，從運(yùn)動(dòng)員轉(zhuǎn)型成為商人，最艱難的地方在哪里？

姚明：我還太年輕去說(shuō)“艱辛”這個(gè)詞，艱辛的感覺(jué)，是你沒(méi)有動(dòng)力或者沒(méi)有機(jī)會(huì)去繼續(xù)做什么事情，我不覺(jué)得我很艱辛，因?yàn)槲沂且粋€(gè)向前看的人，我比較樂(lè)觀。我們這個(gè)年紀(jì)，不要說(shuō)自己艱辛，不要把自己說(shuō)得像一個(gè)老人一樣。

廣州日?qǐng)?bào)：你的球衣馬上就要退役了，今年也進(jìn)入了籃球名人堂，對(duì)于一位球員來(lái)說(shuō)，這已經(jīng)是對(duì)你職業(yè)生涯的最高評(píng)價(jià)了。

姚明：這個(gè)話題我說(shuō)過(guò)很多次，每一次都是感激，感激的不光是火箭隊(duì)退役我的球衣，更重要的是那么多年下來(lái)，我們可以合作那么長(zhǎng)時(shí)間，也曾經(jīng)一起達(dá)成小小的成就。說(shuō)實(shí)話，我覺(jué)得我跟火箭隊(duì)已經(jīng)退役了球衣的那些球星相比，我的成績(jī)微不足道，比如奧拉朱旺。今年進(jìn)入了名人堂的奧尼爾，還有正式退役的鄧肯，我的成就跟他們相比真的微不足道。

談“下一個(gè)姚明”

應(yīng)走前人沒(méi)走過(guò)的路

廣州日?qǐng)?bào)：對(duì)于 “下一個(gè)姚明”，在你心目中有沒(méi)有這樣一位年輕球員？

姚明：我認(rèn)為中國(guó)有很多有潛力的運(yùn)動(dòng)員，他們有潛力成為一流的選手，但他們需要把自己內(nèi)心的潛力發(fā)掘出來(lái)。事實(shí)上我在他們的年齡，當(dāng)時(shí)人們?cè)谡f(shuō)，看我能不能成為下一個(gè)穆鐵柱，或者下一個(gè)王治郅，最終的結(jié)果是我沒(méi)有成為王治郅，王治郅也沒(méi)有成為穆鐵柱，我們都成為了我們自己。我覺(jué)得，現(xiàn)在的年輕球員跟我相比，我們所處的時(shí)代已經(jīng)完全不一樣了，他們不用完全照著我們的腳步去走，因?yàn)槲覀兊哪昙o(jì)差距很大，他們可以去探險(xiǎn)，去走前人沒(méi)走過(guò)的路。

廣州日?qǐng)?bào)：在中國(guó)，你是很多人的偶像，作為偶像，是否會(huì)背著包袱？

姚明：天天想這個(gè)事多累啊。所以什么都不想最好，不想，就沒(méi)那么多包袱。

“姚老板”退役后日程表精確到分鐘

相比作為職業(yè)球員時(shí)只需要打好籃球，退役之后的姚明反而更忙。

姚老板的一天

來(lái)到廣州，他的氣場(chǎng)依舊強(qiáng)大，據(jù)說(shuō)從南沙體育場(chǎng)到采訪間，一路上都有人追著拍照，姚明是在工作人員的“護(hù)送”下才來(lái)到采訪現(xiàn)場(chǎng)。

除了經(jīng)營(yíng)籃球俱樂(lè)部，姚明的角色眾多。

姚明是第十二屆全國(guó)政協(xié)委員，他有關(guān)賽事備案的建議被采納并體現(xiàn)在今年的總理政府報(bào)告中。

此外，他到上海交通大學(xué)學(xué)習(xí)，成為北京申辦冬奧會(huì)形象大使之一，他把很大一部分精力放在慈善公益事業(yè)上。

姚明團(tuán)隊(duì)的同事說(shuō)看到姚明的日程安排都替他感到累。他每天的日程要精確到分鐘來(lái)安排。甚至姚明自己也沒(méi)辦法列出他一天的時(shí)間表。

以接受記者采訪這一天為例，姚明從早到晚奔波于不同的會(huì)場(chǎng)，他需要作為形象大使去推廣公益項(xiàng)目、群眾體育活動(dòng)項(xiàng)目、代言品牌，還要拓展自己的商業(yè)版圖，與各種不同的企業(yè)、機(jī)構(gòu)和人士進(jìn)行談判。

在接受采訪時(shí)，姚明坦言，現(xiàn)在最大的壓力就是留給家人的時(shí)間太少。

對(duì)于體育產(chǎn)業(yè)，姚明也不遺余力地想做點(diǎn)什么。他說(shuō)，在2016年，他入選名人堂代表過(guò)去，推動(dòng)中職籃改革屬于未來(lái)。

倔強(qiáng)的堅(jiān)持者

雖然已退役多年，但今年，姚明獲得的關(guān)注度卻空前。

2016年中國(guó)籃球領(lǐng)域的兩件大事，都和姚明有關(guān)。2016年4月，姚明正式入選2016年奈·史密斯籃球名人紀(jì)念堂，成為首位獲此殊榮的中國(guó)人，也是首位獲此殊榮的亞洲人。2016年11月，姚明當(dāng)選中籃聯(lián)公司副董事長(zhǎng)。

早在2011年姚明退役當(dāng)年，他就有機(jī)會(huì)入選名人堂，當(dāng)時(shí)以“特殊貢獻(xiàn)者”身份提名入選，但遭到他婉言謝絕。姚明表示，他本人更希望通過(guò)球員身份去申請(qǐng)?zhí)崦?，而不是以“貢獻(xiàn)者”身份“被提名”。

“對(duì)絕大多數(shù)球員而言，入選名人堂是職業(yè)生涯最大的榮譽(yù)，我當(dāng)時(shí)唯一的身份就是球員，倘若不能以球員身份入選，對(duì)我而言沒(méi)有意義?！逼鋵?shí)，在不少人看來(lái)，姚明的“倔強(qiáng)”其實(shí)是存在一定風(fēng)險(xiǎn)的。萬(wàn)一將來(lái)他不再獲得名人堂提名，他可能會(huì)錯(cuò)失這樣的榮譽(yù)，終身遺憾。

2016年9月10日，姚明與奧尼爾、艾弗森等NBA傳奇球星一起，在美國(guó)籃球名人堂總部穿上了象征榮譽(yù)的橙色夾克。當(dāng)時(shí)，他的眼中噙著淚花?！澳軌蛉脒x籃球名人堂的，都是籃球歷史上最杰出的運(yùn)動(dòng)員、教練員。能和他們并肩，我誠(chéng)惶誠(chéng)恐?！币γ髦t遜地表示。

在很多人看來(lái)，這是歷史性的一刻，但姚明回憶起這一刻，顯得閑庭信步。“評(píng)價(jià)這一刻是否是歷史性時(shí)刻，應(yīng)該再過(guò)一段時(shí)間。沉淀得不夠，歷史是沉淀來(lái)的?！币γ骺雌饋?lái)像一個(gè)哲學(xué)家。

務(wù)實(shí)的改革者

與入選名人堂的風(fēng)光相比，2016年姚明在中國(guó)男籃掀起的改革無(wú)疑讓他承受了更多壓力。

2016年9月22日，由中國(guó)籃協(xié)牽頭的CBA聯(lián)賽公司成立，未來(lái)CBA的商務(wù)權(quán)和賽事推廣權(quán)都將會(huì)授予CBA聯(lián)賽公司，姚明擔(dān)任公司的副董事長(zhǎng)。

姚明非但沒(méi)有反對(duì)籃協(xié)，反而在CBA公司中任職，這多少讓人有些大跌眼鏡。不少CBA球隊(duì)老板擔(dān)心姚明做“叛徒”，屁股坐在了籃協(xié)那邊。

殊不知，作出這個(gè)決定，姚明其實(shí)承受著巨大的壓力，俱樂(lè)部和籃協(xié)之間，他必須都兼顧到，一碗水端平?！叭绻谖宓绞曛?，我們?nèi)匀辉谟懻撚烧l(shuí)來(lái)主導(dǎo)，那今天坐在這個(gè)位子上的人都失敗了；但是如果五到十年之后，我們已經(jīng)開(kāi)始討論職業(yè)聯(lián)賽每年有幾支球隊(duì)、他們各隊(duì)的實(shí)力變化，這樣，不論由誰(shuí)來(lái)主導(dǎo)，中國(guó)籃球的發(fā)展都成功了?！?/p>

退役后的姚老板，依舊發(fā)揮著他的愚公移山精神，在中國(guó)籃球領(lǐng)域發(fā)揮著自己的“余熱”。

手記

“奔四”這一代更積極向前

我是一個(gè)經(jīng)常在采訪時(shí)被姚明“嗆”的記者，這次也不例外。

在說(shuō)到“退役后轉(zhuǎn)型過(guò)程有多艱難”這個(gè)話題時(shí)，姚明說(shuō)，“我倆的年紀(jì)差不多，孩子也差不多大，為什么要花那么多時(shí)間去談‘艱辛’，為什么不能積極向前看？”說(shuō)真的，我竟無(wú)言以對(duì)。最后我們談到他作為一位公眾人物，一位超級(jí)巨星，是不是背負(fù)了很大的壓力，他看了看蹲在門(mén)口的我的六歲半的女兒，問(wèn)她，你覺(jué)得上學(xué)辛不辛苦？孩子點(diǎn)了點(diǎn)頭。他又繼續(xù)問(wèn)：那么你在學(xué)校開(kāi)不開(kāi)心？孩子又點(diǎn)點(diǎn)頭。他最后一個(gè)問(wèn)題是：如果讓你不去上學(xué)就不用那么辛苦讀書(shū)了，你愿不愿意？孩子立刻搖頭說(shuō)不愿意。姚明轉(zhuǎn)過(guò)頭來(lái)對(duì)我說(shuō)，你看，孩子的回答最誠(chéng)實(shí)，也最符合你的這個(gè)提問(wèn)。

他是一個(gè)幾乎沒(méi)有污點(diǎn)的偶像，沒(méi)有緋聞、對(duì)待職業(yè)永遠(yuǎn)專(zhuān)注而又努力，他在CBA和NBA的球員生涯都是成功的，退役后的轉(zhuǎn)型，他走到現(xiàn)在也還是篤定往著合理的方向前行。但事實(shí)上姚明在過(guò)去不是一個(gè)容易接觸的人，尤其面對(duì)記者，他會(huì)指出你的提問(wèn)中所有的毛病，包括邏輯問(wèn)題、語(yǔ)法問(wèn)題，他是一個(gè)率直的人，也只有這樣的性格，他才能成為改革的先鋒。

看姚明打球的這一批球迷，大部分是80后，有意思的是姚明也說(shuō)過(guò)約他做專(zhuān)訪的記者，如果年紀(jì)再小一些就很難聊天了，因?yàn)榇蠹医?jīng)歷過(guò)的事情不太一樣，恐怕很難找共同話題。姚明應(yīng)該算是80后一代正式登上歷史舞臺(tái)，并在此發(fā)光發(fā)熱的代表人物，他在踐行自己的社會(huì)責(zé)任、推動(dòng)我們這個(gè)國(guó)家和社會(huì)取得哪怕只有一點(diǎn)的進(jìn)步。對(duì)于80后一代來(lái)說(shuō)，他的身上有很多值得學(xué)習(xí)的地方，對(duì)于我，尤其是這一句“我們還太年輕去談‘艱辛’，我會(huì)積極一點(diǎn)向前看”，或許是在30多歲“奔四”的當(dāng)下，最應(yīng)該警醒自己的生活哲學(xué)。